"Je pense que l’engagement est plus que jamais nécessaire dans le monde dans lequel nous vivons, je ne sais pas où je serai utile un jour, mais je n’ai pas dit que je ne m’engagerai plus !". Aujourd’hui conseillère à la Cour des Comptes après un passage à l’Organisation mondiale de la Santé, Agnès Buzyn, ministre de la Santé et des Solidarités de 2017 à 2020 a quitté la politique après sa candidature à la mairie de Paris. Un virage, à l’époque lié à son regard critique sur la gestion de la crise sanitaire du Covid-19, dont elle laisse entendre qu’il n’a rien de définitif.
Cette crise sanitaire, entre affirmations scientifiques parfois péremptoires et multiplication des fake-news ou supposées telles, a particulièrement mis en lumière le sujet de la vérité en médecine et notamment le rôle des responsables politiques en la matière. "La pédagogie autour des décisions a peut-être été insuffisante mais je ne pense pas que les pouvoirs publics ont menti", affirme la ministre, interrogée par le Dr Jean-François Lemoine et le Dr Jean-Paul Ortiz sur la méfiance vis-à-vis de la parole politique qui s’est installée lors de la pandémie.
Les doutes sur le mode de contamination par le virus du Covid-19
C’est avec sa casquette scientifique de médecin qu’Agnès Buzyn analyse les faits qui ont abouti à ces interrogations sur la sincérité de cette parole politique. "Un des points sur lequel repose le sujet de la vérité en médecine, c’est le temps de la consolidation scientifique : durant le temps de la recherche, tout peut être remis en cause, mais lorsqu’un fait scientifique est finalement avéré, il ne peut plus y avoir de débat". Illustration de ce propos : les atermoiements sur la nature du mode de la contamination par le virus SARS-Cov2. "Pendant des semaines, les scientifiques du monde entier ont expliqué que le Covid se transmettait par des gouttelettes, que l’on pouvait s’infecter par les mains, ce qui a abouti à ce que l’on pense qu’il était indispensable que l’on nettoie tout avec du gel hydroalcoolique. Puis est arrivé dans le débat scientifique le fait que la contamination se faisait par effet aérosol et qu’il fallait donc porter des masques. Ce fait scientifique a été validé vers les mois de mai et juin 2020. Mais cela ne veut pas dire que l’on a menti en mars ou avril 2020 lorsque l’on a dit que c’était les gouttelettes, c’est trop facile de refaire le match une fois que l’on a la certitude que ce que l’on a dit au départ est faux !".
L’affaire des masques
Le vecteur de contamination par le virus du Covid-19 est à l’origine d’une des plus grandes polémiques liées à la crise sanitaire, l’affaire des masques, d’abord présentés comme inutiles, puis ensuite indispensables… mais indisponibles ! "On nous a menti sur la fourniture des masques !", a rappelé le Dr Jean-Paul Ortiz. Réponse sous forme d’esquive d’Agnès Buzyn : "Je n’étais plus aux affaires, c’est difficile pour moi de juger de la sincérité de ce qui a été dit à de moment-là !".
Mais elle apporte toutefois sur ce sujet quelques précisions : "La France est le pays au monde qui avait le plus de masques et le premier pays occidental à en avoir commandé de nouveaux dès janvier 2020. Mais on ne savait pas que la matière première de ces masques -celle qui compose le fameux tissu bleu, NDLR- était entièrement fabriquée en Chine, à Wuhan, dont la province a été coupée du monde durant dix semaines à partir du 24 janvier 2020. Aucun décideur politique n’avait anticipé ou même imaginé cette centralisation à outrance ! Mais je ne comprends pas pourquoi cela n’a pas été dit aux Français !".
La pénurie de masques… et de médicaments
Une explication qui amène Agnès Buzyn a aborder le sujet de la pénurie de médicaments qui est apparu au grand jour lors de la crise sanitaire mais qui sévit encore aujourd’hui en France. "J’ai mis en place dès 2018 un plan pour lutter contre ces pénuries. A ce moment-là, en effet, j’ai réalisé que la production des principes actifs, et c’est le résultat de la mondialisation depuis 30 ans, était centralisée en Chine et en Inde… mais pas pour les raisons que l’on croit : ce n’est pas en raison du plus faible coût de la main d’œuvre dans des pays mais parce que cette production se fait à partir d’une industrie chimique très polluante et que les normes environnementales européennes ont abouti à ce que les productions polluantes ont été décentralisées", explique Agnès Buzyn. L’occasion pour elle de souligner, à la veille d’élections européennes, que "l’Europe est un enjeu majeur de souveraineté sur les médicaments ; imaginer sur ce sujet une souveraineté à l’échelon de la France, étant donné la complexité, les coûts de fabrication et la taille mondialisées des big-pharma que nous avons en face de nous, sans la masse critique des 450 millions d’habitants de l’Europe, nous ne pouvons pas être crédibles !".
L’affaire Raoult, illustration des dérives de la recherche clinique ?
Le Pr Raoult et sa préconisation de traitement du Covid par l’hydroxychloroquine est l’affaire qui a aussi largement contribué à semer le doute sur la question de qui détenait la vérité sur la gestion de la crise sanitaire. "Un phénomène très intéressant", pour Agnès Buzyn qui souligne le rôle dans ce domaine de la peur engendrée par la pandémie. "Au moment du confinement -il est d’ailleurs selon moi arrivé trop tard- les Français étaient très peu préparés et il y a eu une sorte de panique généralisée. On aurait dû mieux préparer l’opinion publique parce que face à la peur, les gens cherchent des réponses et lorsqu’un ‘gourou’ fort de son statut scientifique explique que l’on a trouvé le médicament miracle qui va guérir tout le monde, évidemment, la fake-news part comme une fusée ! On ne peut pas reprocher aux Français d’avoir voulu s’accrocher à un espoir". Et Agnès Buzyn d’évoquer, pour expliquer le succès des thèses défendues par Didier Raoult, le fait que se jouait aussi dans cette affaire "le match province contre Paris".
Mais elle donne à ce propos des coups de griffe partagés. D’abord vers le professeur marseillais : "Un scientifique qui ne doute pas dans une pandémie mondiale dont on ne sait rien, avec un nouveau virus que personne en connait, cela aurait dû mettre la puce à l’oreille plutôt que rassurer !". Mais aussi vers les institutions de santé : "Tout le monde s’est couché face à la starification de la personne. Toutes nos institutions garantes de la méthode scientifique se sont tues ! On peut leur reprocher de ne pas avoir pris la parole à de moment-là !".
Vaccination et fake-news
Ministre de la Santé à partir de 2017, Agnès Buzyn est celle qui a validé 11 vaccins obligatoires. Touchant là un domaine lui aussi porteur de polémiques et de nature à susciter quelques fake-news. "Si je n’avais pas été médecin spécialiste en immunologie, je ne sais pas comment j’aurais mené cette bataille", se souvient-elle. Et le décryptage qu’elle fait de ses difficultés l’amène à apporter une explication à la multiplication des fake-news en santé.
"Les Français ne font pas attention à qui est l’émetteur d’une information. Quand celui qui se présente comme un expert pour défendre une position antivax intervient sur tous les médias et qu’un enfant qui n’a pas été vacciné contre la méningite meurt, cet expert ne sera jamais inquiété par la famille. Mais quand vous êtes une parole politique, vous devez rendre des comptes, politiquement et face à la justice éventuellement. Or on accorde autant de crédit à des intervenants experts qu’à la parole publique, c’est quelque chose qui interpelle …". Et Agnès Buzyn de déplorer l’effet "buzz" : "Certains experts ne cherchent qu’à exister, plus vous faites de buzz, plus vous créez de la polémique, plus vous êtes invité ! Le buzz trouve sa voie parce que cela crée de l’audience … ".
